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教育专家徐岫茹作客新浪聊天实录

http://www.sina.com.cn  2004年11月19日 17:00  新浪少儿 

  11月19日15:00,“关爱未来传播”活动特邀教育专家徐岫茹作客新浪嘉宾聊天室与家长们共同探讨孩子的家庭教育问题。

  讨论主题:学会尊重 善于沟通

  各位网友大家好,欢迎来到新浪聊天室。

   主持人: 各位朋友大家下午好,今年我们请到了中国教育研究所的徐岫茹老师和王文雄老师,共同探讨一下如何与孩子沟通的问题。两位专家从事中小学教育问题,两位老师一般都是同时出现,被称为是最佳组合。因为家庭教育是被我们社会最关注的,现在大家都提出社会、家庭、学校教育三为一体,所以今天请老师聊一下沟通问题。在家庭教育中哪些是需要沟通的问题。

   徐岫茹: 我们今天想说说如何与亲子之间沟通的问题,有很多父母经常问心理医生,如何解决孩子的心理问题,实际上家长往往是自己的主观判断,他对孩子的内心世界往往很不了解,因为现在社会发展的很快所以,我们父母与孩子往往是生活在两个很不相同的世界,因为孩子接受社会的信息非常快。所以我们觉得在家庭教育当中,如果亲子之间善于沟通,你的家庭该与就成功了一半。

   王文雄: 家长总想把孩子当成自己的私有财产,孩子和父母的想法是不同的,当孩子悟道这些道理的时候就与家长有些对抗,也许家长会对孩子施行暴力,实际上是孩子与家长观念不同的问题。

   主持人: 在家庭沟通中存在哪些问题呢?

   徐岫茹: 如果亲子之间沟通有障碍,就有可能产生家庭暴力,因为近年来这样的案例非常多,比如有的父母把孩子打伤,也有的孩子伤害了父母。本来是家庭教育的问题,可以是好好说的,可是为什么父母跟孩子说不到一起?或者各行其事?从现在教育的观念来说,暴力、训斥、批评都不能达到教育的目的。有的父母对孩子非常的冷漠或者根本不和孩子说话,这叫做冷暴力或者叫做软暴力,如果父母和孩子之间没有办法沟通,家庭教育就没有办法进行。现在我们中国要进入WTO要15年,但是家庭教育是一辈子的事情,只要父母健在你就要和孩子去沟通,沟通的目的不是立竿见影的,但是它会有很长远的影响,如果父母自身给孩子做了很好的榜样,会给孩子一生带来好的影响。

   王文雄: 家长不是考虑到用我的人生去教育孩子的人生,而是有一种自己的目的。这是跟中国的文化有关系的,中国的教育叫达到目的型,咱们可以分析一下,达到什么目的?将来有比较富裕的家庭等等,家长既然出自这个愿望,往往会对孩子产生不良的影响,使孩子的价值观、人生观都出现问题,由此造成家长的矛盾和冲突,引起一定的暴力,或者是应暴力,或者是软暴力。

   主持人: 两位老师最重要的观点就是学会尊重,我们如何理解?

   徐岫茹: 无论孩子年龄大小,他都是一个人,作为一个人我们国家在这方面也是有立法,要尊重他们受教育的权利,但是很多家长并不尊重孩子。还有现在比较多的父母的做法往往是包办代替,我们现在一些教育家就认为这种包办代替是侵略了孩子自己对教育的选择,实际上他有自己选择的权利。再有,大家也经常听到,父母偷看孩子的日记、搜查孩子的房间等行为是很普遍的,父母可能常常说这么做是为了孩子好,这种做法反而离间了父母和孩子之间的关系,因为孩子得不到尊重,可能就认为父母实际上这种做法是很不文明、很不道德的,这种做法可能会影响作为父母的权威。

   王文雄: 孩子得不到尊重,孩子也不会尊重家长,这样会造成一种亲子冲突。家长对孩子的不尊重表现在各个方面。首先是对人的不尊重,不把孩子当做有独立人格的人;不尊重孩子的天性;特别重要的一点是不尊重孩子成长的自由,一般包办代替,所谓的溺爱事实上是一种剥夺,剥夺孩子的天性。假如你放手了,孩子就会做很多东西,他就有生活的能力。放手孩子就会去学习。但是这些都不放手,最后的结果就是孩子处于一种无能的状态,对人淡漠的状态,对社会上事情自私和贪婪的状态,我们是不可容忍的。

   主持人: 现在德育教育是一个问题,现在大家都面临升学这种压力。家长也很无奈,重视学习成绩的同时,孩子为人处世的能力的培养被家长忽视了,我们如何解决这个问题?

   徐岫茹: 现在家庭教育关键是在于我们如何去考虑中国的国情,怎样应付应试教育,现在我觉得首先是父母他自身有工作、有家庭、有经济这样的负担和压力,他往往把压力转嫁给了孩子。他对孩子的期望值就非常高,现在最大的误区是人人经历这样的道路。现在中国的国情是由于人口比较多,我们的教育资源有限,如果家长不开拓思路就会被应试教育制约。实际上这些有很多弊病,我们应该正确的去看待这个问题。我们说千条万条都通罗马,所以你没有必要逼迫孩子走度木桥,所以很多城市出现高分还要复读,这个情况很不正常。

   人们成才的路是多样化的。有的人学习成绩不好,但是他有多方面的才能,他可以在体育、文艺等多方面发展的相当好,如果家长要求每个孩子都读本科,是任何国家都做不到的,我们社会需要的是多层次的人才,我们提醒家长我们要顺应孩子自己成长的规律,所以孩子的很多正常的心理行为往往被家长罪恶化。有的家长要孩子考高中,但是有的孩子不愿意考高中,家长就认为这个孩子要不得,认为他是不是太贪玩了?但是孩子有自己的想法,所以我们都应该尊重孩子的选择,孩子的任何心理行为,他们的任何想法一定是有他合理性的一面,如果家长在教育观念上没有对社会、对市场经济没有正确的认识,可能你就把孩子逼的没有路可走。我们在家庭教育中一定要逼迫孩子考大学呀,这么苛求孩子实际上就是对他不尊重。

   王文雄: 我们希望孩子成才,将来服务于社会。我们的目的是让孩子有足够的创新能力和人文思想,我想引用尼克松的话:中国的教育从小叫孩子服从,不准离经叛道,培养的是守业人才结果丢掉了达尔温和爱因斯坦。这句话对我们很有启发意义。

   主持人: 两位老师是否能举例说明一下?

   徐岫茹: 孩子待人出事的能力、人际关系、情商等等的问题。我简单的做一点解释,比如情商说的就是跟人相处的能力,你能不能正确的表达你的情感,你在人际关系中是否能很人很好的相处?现在是一个对话的时代,为什么有的孩子违法犯罪?违法犯罪可能都是因为嫉妒别人,或者是这方面的案例可能非常多的。80年代我在做一些青少年违法犯罪的个案地跟踪,很多孩子不是智商底,是他的情感问题造成了他很多的心理障碍,比如最近报道的孩子为了要钱,杀掉了自己的同学,还要往家里要150万,为什么他能够作出这种事?这与家庭教育是非常有关的。我们可以举例:最近重庆的一个公司,试用了20名大学生,试用期没有结束,有19名被辞退了,因为发现他们对工作不敬业,实际上很多事情都是工作上的一些小事,但是都反映了他们在道德上的问题,所以看到了我们社会需要的人才是全面发展的。

   王文雄: 关于举例子的问题,我们可以举很多的例子,但我们也举不出例子,为什么呢?因为我们接到了大量的咨询信,好多家长问我们如何与孩子沟通?我们首先自己要学习,甚至向孩子学习,这样才能更好的去教育孩子。有的家长做的很不好,所以没有很多很好的结果,所以真正举例是比较困难。首先应该教育我们的家长,家长要爬下身子做一个学生,做时代的学生,做新观念的学生。现在我们的家长做不到一点,我们的家长首先要做一个学生,和孩子平等的谈论关于沟通、教育的问题。

   徐岫茹: 我们为什么希望父母向孩子学习?现在亲子沟通当中,父母和孩子之间他们的信息很不对称,因为孩子新的信息非常快,但是父母一方面忙于自己的工作,所以觉得没有时间学习,因此父母的信息素养需要提高。近年来父母咨询孩子玩电子游戏等,为什么父母对这些事情无法管理?可能是他们缺少这方面的体验。很多父母把计算机锁起来,或者用很极端的手法对待孩子,这些方法都不灵的,因为现在是网络时代,要引导孩子最好的办法是提高自己信息方面的素养。

   我们的孩子也曾经走过同样的路,对计算机迷恋、对网络迷恋,但是后来我们家里买了电脑以后,我们怎么做?让大家都来学电脑,都来用电脑,这样从客观上父母和孩子共同学电脑,把孩子引上正规之路,现在我的孩子也走上了IT之路,所以我觉得孩子并不是没有办法引导的。

   王文雄: 现在我们来讲为教育孩子而着急的时期,倒不如说现在是为教育父母而着急的时期。所以现在形成新的情况,不仅是孩子接受新观点的一代,而且是希望家长和自己共同进步的一代,同时也是看不起父母的一代。

   主持人: 通过刚才的谈话又引出一个问题就是家长和孩子之间沟通的问题,沟通的艺术问题?

   徐岫茹: 很多家长不肯倾听孩子,不一样年龄的孩子心理世界和大人是有差异的,从孩子不会说话的时候起就要去和孩子沟通,等孩子会说话了以后我们更要很耐心的去倾听。有心理学家说:我们为什么只长一个嘴巴?二只耳朵?就是要让你多听,家长要提高素养,你要尽量多的掌握孩子的信息,他有什么需要?你要去倾听,这样你才能想到办法然后去思考。所以我们总结出一个沟通的窍门,就叫对孩子你要顺其思,欲起所需,同其所感,引起所同,投其所好,扬其所长,促其所成,你要顺应孩子的规律。孩子什么时候需要阳光等等我们要想办法帮助他,一定要去研究孩子,所以我们很多家长,孩子喜欢的东西家长也要去学习、体验,这样才有资格和孩子进行对话。所以我们孩子也跟我说过很多的这样的笑话,说我在家里跟父母说一个歌星的名字,我的父母什么都不知道。所以这样你没有办法与孩子沟通。关键是你把孩子的很多需要,孩子的想法要合理化,这样你要顺应他,这样你就能与孩子有共同的兴趣和语言。

   王文雄: 我们说对孩子要有四进:身体接近;声音接近;心要贴近;而且要跟进。很快的心、思想在起伏,这样的话就和你成为一个真心的朋友,达到用耳朵教育嘴巴的目的。第二个问题是用老子的一句话,我们不要用拳头去教育孩子,不要用训斥的嘴巴教育孩子,用心去教育孩子。第三个问题要宽容孩子,包容孩子,融合孩子。和他一起玩、一起争、一起笑,只有在一起的时候才能谈上教育孩子。

   网友:徐岫茹您好,我有两岁多的能而她不肯识数怎么办?

   徐岫茹: 父母应该看一点关于儿童心理学的书,幼儿阶段的孩子主要活动是游戏,所以父母只想教她数学、认字是否太早?父母应该通过与其做游戏,跟孩子玩的时候来识数这样比教她单纯的识数要好。如果和孩子出去玩的时候教她识字,她会学的很快,要激发孩子的求知欲和好奇心。为什么孩子会厌学?就是因为家长从小去强迫孩子学习。我想你不如通过游戏来强化孩子对数字的兴趣,这么小的孩子的父母首先应该去观察孩子、发现孩子,从他感兴趣的游戏来引导她,激发它的旧求知欲,这样她在非常愉快的游戏当中可以学到很多东西。

   王文雄: 两岁的孩子已经进入一个逆反期了,应该给他立一些规矩。应该注意给孩子规范性的教育,什么该做什么不该做,这样孩子从小就有一种社会规则的意识,将来你教育起来就有把握了。有时候适当的小惩罚也是可以的,惩罚和奖励结合起来效果更好。

   主持人: 我想问一些常见的问题。比如说父母都很唠叨,孩子都有逆反心理,很烦,我们父母应该如何对待?

   徐岫茹: 我们一再的和父母说,同样的话不要说第二遍,现在为什么孩子觉得父母很唠叨呢?就是因为父母会给孩子提出很多的要求,而且反复强调,所以你要避免唠叨,最好每次和孩子谈话的时候只提一个要求,而且是一个他很容易就能做到的,而且你说完了一次如果孩子答应了,你就不要再重复了。我们要启发孩子,让他自己来说,并且多跟孩子说他感兴趣的话题,让孩子给自己提要求、出主意,把孩子当成家里的大人,更多的给孩子说话的机会。可能孩子就不会认为父母很唠叨。这里我们说需要艺术,实际上也是很简单的。有的中学生说,只要妈妈改掉唠叨毛病,我的学习成绩就会上去。本来他愿意把自己的学习任务完成,但是父母总是很唠叨的的在那里说,打扰了孩子的学习,所以应该创造一个安静的学习的环境。

   王文雄: 对孩子不信任,没有进入到孩子的世界里去,老是单向的思维,造成了一种唠叨的现状,所以孩子很反感。家长应该换个想法,老子曾经说过:不要担心人家还不了解我,而是我不了解人家。作为父母应该多考虑孩子想什么我是否理解?这样你就不会唠叨了,那么就能和孩子说到一起了。

   网友:我的女儿只有6个月,如何培养可以使宝宝更聪明?

   徐岫茹: 注意让他形成有规律的生活,最简单的就是不要孩子一哭就给他吃喝,你应该让他形成很规律的生活,应该有很科学的养育的一个计划,6个月的孩子可以抱她出去接触自然,听鸟叫、去认识周围的人啊,实际上最关键的是让他有一个健康的环境。孩子在一岁以内就应该和成人建立一定的关系,他会从大人对他的关心的这种环境里,感受到安全感,感受到大人对它的关爱。我觉得这个就够了。可以多给他看一些活动的玩具,锻炼他的视力和听力,我觉得这些都是很重要的。

   王文雄: 刚才我同意一点,要带她到外部世界看看大自然的环境,告诉他这是什么,他会明白的。而且要到社会中去。所以说要两个外部。另外还有给他创造一些挫折的条件,让他知道还有倒霉的事,将来孩子的思路就宽阔。再有一个要和孩子说话,说些儿话也要说正常的成人的话,虽然他听不懂,但是慢慢的孩子就懂了,让她养成很好的思考问题习惯。

   主持人: 现在我们很常见的现象,孩子比较任性,家长在这个时候如何与孩子沟通?

   徐岫茹: 孩子任性,首先是在家庭环境里家庭没有培养孩子的好习惯,最简单的方法就是无论对多大年龄的孩子,尽量满足他的物质需要,如果任何他的需要你都很快的满,实际上就会导致他欲望膨胀。实际上在家里,他需要的东西,只要他一哭一闹家长会迁就他,所以在外面他也会这样。在这里我们最关键的是在家里要延迟满足他的需要,家长应该起到一个镇静剂、安静剂的作用,让任性的孩子学会讲理。父母要从小善于孩子谈判,如果孩子习惯了这样,他就会有耐心,这样可以起到稳定孩子心理的作用。如果家长注意从小训练,善于和孩子谈判,慢慢的孩子的急躁、任性的行为会得到克制。也有些父母说,我怕和孩子谈判,因为现在的孩子很矫情。那么你不能什么都满足他,他提条件你也要提条件,让孩子懂得双赢。因为这种任性的孩子如果不从小得到矫正,大了肯定会出现问题的。

   王文雄: 孩子任性不是孩子的问题而是大人的问题。过分的满足孩子,把孩子在家里特殊化了,最后造成任性的结果。第一个是冻饿教育。第二点给孩子很多感情上的关注。第三个让孩子知道感恩,让孩子知道父母有时候也很累,也需要关注。所以让孩子从小懂得爱父母、爱他人,这样的孩子就不会任性了。

   主持人: 现在我们这个社会有很多单亲的家庭,那么单亲家庭如何与孩子进行沟通?

   徐岫茹: 让孩子知道即使父母离异了,但是与孩子的关系是没有变化的,无论父母的现状如何,还是要经常和孩子保持联系,让他们知道父母都是很爱他的。如果离异的家庭,无论孩子与谁生活,这一方都不要说对方的坏话。不要在孩子面前总是诉苦,我觉得千万不要和孩子说这些话,成人的事情与孩子是两个世界的问题。所以我们一定要在单亲家庭当中,也要无条件的爱孩子,如果在家庭中有什么变故的时候,也要积极的与孩子进行沟通。

   在国外现在有一个学科叫积极心理学,所以对孩子也是这样,我们带孩子的这一方一定要以积极的生活态度影响孩子,让孩子看到生活的希望,营造温馨的家庭气氛。单亲家庭也要很多的亲戚朋友,也会给孩子很多的爱,我们也要充分的利用这些社会资源。越是单亲家庭,父母越要让孩子有更多的自主性,因为单亲家庭的孩子比较早熟,我们对孩子不要隐瞒,父母遇到了什么困难,都可以跟孩子说,无论孩子多大多小都没有关系。这样,对孩子来说有好处。单亲家庭的父母要有自信心,为家庭创造更多的好的条件。单亲家庭的孩子心理素质与普通家庭的孩子没有很大差异,甚至在很多方面有优势,所以我们没有必要认为单亲家庭的孩子就一定会很敏感、自卑。我们做父母的应该有信心。

   王文雄: 在中国单亲家庭会出现很多问题,由于缺乏某方的榜样。但是在国外在许多发展国家,单亲家庭对孩子的影响不是很大。我们应该告诉孩子,不要仅仅把自己的成长看作是在家里成长,而是在社会的大环境中成长,所以父母应该告诉孩子你应该把社会作为自己的榜样,从社会吸取榜样,把先进国家的教育方法作为你学习的榜样。把自己的小家扩大为社会的大家。这样的孩子思路开阔,会更好的合群、更好的独立,能够在家庭中负起责任,同时自己在成长中有更多的更快的社会化的进程。

   主持人: 父母针对不同的年龄段应该如何和孩子沟通?

   徐岫茹: 父母在刚刚怀有孩子的时候,孩子会给父母带来一个新的世界。在国外很多国家,会对准父母进行培训,针对不一样的年龄,实际上学前的孩子主要是和他做游戏,不要总想让他如何聪明,首先要能够和孩子共同做游戏。学前是建立亲子关系最重要的关键年龄,如果这个期间孩子和父母之间的感情非常融洽,以后教育孩子也比较容易。父母实际上是孩子角色的榜样,比如爸爸是男人的榜样,妈妈是女人的榜样。这种榜样要从小就树立起来。现在有一个提法,无论男孩、女孩,都要学习异性的一些特点。所以大家可能看到很多国家在对孩子实行双性化教育。

   在小学阶段,在小学中低年龄的孩子父母还要和他们做游戏,但是和幼儿时期的游戏有些差异。在我的小区里也见到过有的爸爸非常好,早晨带孩子做运动。小学阶段也是要通过游戏。小学阶段是养成一些习惯的阶段,比如劳动、运动、学习、生活自理等方方面面,这个时候我觉得家长和孩子之间要形成协议,比如家里什么 事你能做。随着年龄增长,你在家里要承担什么样的责任,要和孩子进行沟通。很多家长不让孩子做家务,这样想法是错误的,现在虽然是一个孩子你也要培养他生活自理的能力,所以在小学阶段养成教育是非常重要的。

   到了中学阶段,家长的任务就是慢慢把很多的权利转移给孩子,叫权利的回归。因为中学的孩子慢慢进入青春期了,他思想能力、判断能力增强了,中学生有很多的主意,所以应该多进行这方面的沟通。家长可以和他沟通一些社会上的焦点问题,培养他作为社会公民的能力。所以在不同的阶段和孩子沟通也是不一样的。

   王文雄: 做父母的要成为孩子的同龄朋友,这样孩子觉得你却确实很真诚。你对孩子提出要求的时候,要注意到孩子的天性、野性、个性、人性等等,最后的结果使很孩子在成长过程中,在社会性、独立性、创新性的成长上有很大幅度的进步。因为行为造成习惯,要特别注意孩子的性格是否有差异,当你注意了孩子每一个细节的时候,你成为了孩子的朋友,就应该对孩子的成长充满信心。

   主持人: 今天让我们学到了很多新的观点,由于时间的关系今天的访问到此,谢谢两位专家的点评。


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